20/03/2021 sexualidad

Marcela Collia: la virginidad, los preservativos, el placer y el falocentrismo

En dilogo con Tlam, la psicoterapeuta y divulgadora de ciencia sobre sexo y psicologa, Marcela Collia, propone desmitificar tabes instalados en torno al placer y el cuidado de la salud.

Por Luca Borello

Marcela Collia es divulgadora de ciencia sobe sexo y psicología.
Marcela Collia es divulgadora de ciencia sobe sexo y psicologa.

Por qu hay personas que siguen encontrando excusas para no usar preservativo? Por qu no existe un mtodo eficiente de prevencin que no incluya al pene? Ser que somos una sociedad tan falocentrista que no damos lugar en nuestro imaginario social a otras maneras de cuidarnos y gozar de nuestra sexualidad?

Estamos transitando un momento histrico que se basa en derribar mitos y cuestionar las ideas y el mundo tal cual nos fue presentado. Y la salud sexual no es la excepcin.

En dilogo con Tlam, Marcela Collia, nos lleva a navegar sobre estos terrenos de conversacin, a desmitificar tabes y responder algunas preguntas.

“Psicoterapeuta cognitivo-conductual. Divulgadora de ciencia sobe sexo y psicologa”, as es como se presenta @marcelacollia en Instagram con 43.4K seguidores. 29 aos. Licenciada en psicologa (USAL), egresada con una tesis sobre masturbacin femenina.

Qu es ser virgen? Cmo definiras al concepto de virginidad? Con qu estigma viven las mujeres y hombres respectivamente al perder la virginidad?

Yo no elegira hablar de virginidad. Es un concepto divertido que est en el vocabulario colectivo: “perd mi virginidad de equis cosa”, por ejemplo “hoy perd mi virginidad porque prob pizza con anan”. No le dara otro uso. El discurso es heteronormativo, es heterosexual. Por ejemplo, si en un curso de veinte personas hay solo una persona que no es heterosexual, de todas formas, todos sabemos de lo que se est hablando cuando se dice “la primera vez”. La primera vez que tienen sexo? Cmo? Con penetracin. Quines? Una mujer y un varn. Tampoco se habla mucho de virginidad en trminos de varones. En general el discurso era que los chicos tenan que ir a debutar, no se usaba la palabra virginidad. Era algo que tenan que hacer, haba una cierta camaradera. En el caso de las chicas el perder la virginidad tena un estigma, si la perdamos muy pronto o no, el miedo de que fuera doloroso. En conclusin, la definicin que tiene en el colectivo, por lo menos cuando yo era chica, era eso que, una mujer heterosexual tuviera sexo por penetracin vaginal con un chico. Entonces yo dira que es un concepto poco feliz porque solo remite a personas heterosexuales, a un solo acto de todo lo que se puede hacer. Me parece una pavada hablar en esos trminos hoy en da. Me acuerdo de escuchar gente diciendo que haba tenido sexo anal para mantenerse virgen. Que uno incurra al sexo anal (no porque est mal) puede tener otros peligros o que haya ms chances de que suceda sin preservativo.

"En los kiosco no te venden preservativos femeninos".
"En los kiosco no te venden preservativos femeninos".

Hablas en pasado de las ideas que existen en torno al concepto de virginidad Hoy en da no hay ciertos sectores sociales que siguen rigindose por estos mandatos?

Hablo en pasado porque me acuerdo cuando ese concepto tena relevancia en nuestras vidas. Recuerdo la imagen de estar sentada en el secundario charlando de eso. Cuando estoy hablando en sesin con gente grande que no tiene ningn tipo de estigma, usan la palabra “sexo” para referirse a la penetracin. Si bien todos para entendernos lo podemos usar, es algo que sostiene esta idea. No creo que sea un trmino que se haya difuminado del todo. Uno tambin escucha cuentos terrorficos, desinformacin de educacin sexual, entonces no es algo que est solucionado o que sea del pasado.

Por qu la importancia del preservativo est concentrada en el pene, en el hombre?

Existe una realidad, y es que se han hecho ms investigaciones en hombres; la ciencia ha tomado al modelo masculino como el default, cuando los cromosomas diran que es al revs. Tambin hay una parte de practicidad: los preservativos femeninos son ms incmodos, difciles de colocar y conseguir. Vas a cualquier kiosco y tens la cajita de “Prime”, no te venden preservativos femeninos. No veo algo negativo (ms all de la construccin social que hay del tema) a que el preservativo se ponga sobre el pene.

"Es importante comprender que no hay amor ni confianza que prevenga una enfermedad si no usas preservativo"

Marcela Collia"

Por qu es tan complejo encontrar un mtodo eficiente y confortable para todas las prcticas sexuales que no incluyan al pene?

Todas las personas que trabajamos en salud te vamos a decir que para el contacto vulva con vulva, durante el sexo oral e incluso, si furamos sper cuidadosos, para masturbar a otra persona deberamos cuidarnos con ltex. Lo cierto es que no pasa. La prevalencia de eso es bajsima y no es porque sea difcil hacer un campo de ltex. Abrir o cortar un preservativo te toma la misma cantidad de tiempo. Nadie hace sexo oral de esa manera, ya sea entre hombres, mujeres o entre una mujer y un hombre. No es algo que hayamos adoptado. La concientizacin a nivel campaa, obviamente sirve, pero los cambios conductuales masivos no suelen responder a “yo leo informacin sobre un tema y cambio mi conducta”. Lo podemos ver con el cigarrillo. No sirve nicamente con ponerle un cartelito horripilante en el atado para que vos dejes de fumar. Sirve ms que el kiosco est lejos o tengas que salir del edificio para fumar. Hay un problema a solucionar, porque por ms que las personas sepan, por ms de que lo tengan a mano, no lo usan.

Por qu crees que hay personas que siguen encontrando excusas para no usar preservativo?

Es culpa y problema de todos. Supongamos que tiene algunas cosas hipermenores de incomodidad el uso del preservativo. Pero ah es cuando entra la responsabilidad: si te gusta el durazno bancate la pelusa. Yo no puedo emborracharme y pretender no tener resaca. Quers tener sexo? Hay que usar preservativo para cuidarte a vos y al otro, porque est comprobadsimo que previene enfermedades de transmisin sexual y embarazos en parejas heterosexuales. Obviamente la mujer corre un riesgo mayor porque el hombre puede desaparecer, y ella es la que tiene que hacerse cargo de un aborto o llevar a cabo un embarazo. De todas maneras, es un cambio de vida a nivel psicolgico y fsico. Los hombres tienen ms tendencia a no querer usar preservativo y al eyacular afuera piensan “yo soy el maestro de la anticoncepcin”. El tema es que estn corriendo riesgos de contagiarse una enfermedad. Eso es lo cmico, que es igual para ambas partes. Es importante comprender que no hay amor ni confianza que prevenga una enfermedad si no usas preservativo. Que haya tenido un mal da, que no se le pare, que sea un divino. No. Tendramos que tener una tolerancia cero frente a esas situaciones. Y es algo que se trabaja mucho en terapia. Es cuestin de no alentar esas conductas. Si alguien quiere tener sexo sin preservativo y vos le decs que s, y la prxima piba le dice que s, se transforma en una cadena. Si el pibe se golpea contra la pared varias veces, quiera o no va a tener que cambiar de actitud. Yo les pregunto a las chicas Qu te parece atractivo de alguien que te dice: sino no lo siento, sino no se me para?

Crees que los hombres acuden al proctlogo y al urlogo con la misma frecuencia que las mujeres a sus ginecologxs?

A muchas mujeres a temprana edad nos llevan al gineclogo por primera vez. En ellos el control anual no es tan comn. Nosotras tenemos infecciones ms frecuentes, urinarias u hongos, que nos llevan a la guardia y a estar pendientes de nuestra salud sexual. Por ejemplo, si vos le decs a un chico probemos jugar con comida en el sexo, si no le molesta quizs acceda. Pero si a m me preguntaran, yo respondera: no me toques el PH, no tengo ganas de estar en una guardia maana porque vos quers usar crema batida.

Yo tengo muchos amigos varones heterosexuales que nunca jams han ido al proctlogo ni al urlogo, que no saben lo que es el HPV, que estn muy desinformados. Crees que el comn denominador de lxs ciudadanxs estn informadxs en cuanto al preservativo y los mtodos anticonceptivos en general?

Hoy en da aprendemos mucho en Instagram y de formas didcticas, es cool seguir cuentas que hablen de sexualidad, pero en esos perfiles hay mucha desinformacin. Adems, esto no sucede en toda la sociedad porque siguen ocurriendo embarazos no deseados. Por suerte ahora el aborto es legal. Pero no basta con la informacin para generar un cambio conductual. Hace unos aos se realiz un estudio cualitativo, en el que entrevistaban a parejas y los motivos por los que dejaban de usar preservativo eran por confianza por ejemplo. Aunque se tenga una relacin mongama, el protocolo correcto sera hacerse anlisis, esperar seis meses, hacerse otros anlisis, y ah recin dejar el preservativo; y si sos htero tener un segundo mtodo anticonceptivo.

"La ESI debería estar basada en el placer".
"La ESI debera estar basada en el placer".

Incluso las personas que no tienen una visin falocentrista, en el coloquial muchas veces s la manifiestan.

Los cambios discursivos ocurren en un periodo largo de tiempo. Si hay discursos diferentes entre amigos no es grave, porque entre pares aprendemos juntos y no pasa a mayores. Pero, por ejemplo, el otro da fui a una guardia por una irregularidad en mi menstruacin y la ginecloga me pregunt: “con qu te cuidas?” Asumiendo que era htero. Y me dice: “Slo con preservativo te cuidas?”. Quizs yo no quiero tomar hormonas. Ah es cuando es problemtico, cuando te encontrs en una conversacin con un/a profesional de la salud que te hace este tipo de cuestionamientos. A m no me afect ni me ofend, pero otra paciente con una situacin diferente puede que s. Ah es cuando se complica lo discursivo. Lo importante es que las personas no tengan vergenza ni miedo de ir a una guardia si tienen una pregunta o un problema.

"La ESI debera estar basada en el placer. Tengo que saber cmo protegerme para sufrir menos y pasarla mejor"

Marcela Collia

Qu se puede hacer como sociedad para tomar un camino y alejarnos del falocentrismo?

Es muy difcil. Por ejemplo, si vos pons a mujeres y hombres a mirar pornografa, incluso los hombres hteros tienden a mirar a los penes. Entonces Por qu la pornografa que, tcnicamente est hecha para hombres hteros, se concentra en los penes? Deberan querer ver vaginas. Sin embargo, el pene est en el centro de la escena porque los hombres estn obsesionados con el pene. Si un varn la tiene chica es una tortura. Si un chico htero viene a consulta y comenta que no se le para, lo primero que se le dice para tranquilizarle es que ella la va a pasar bien igual. Lo importante es lograr que le d menos relevancia porque es un tema psicolgico. Y estas cosas se pueden cambiar a travs del placer. Para m la ESI debera estar basada en el placer. Tengo que saber cmo protegerme para sufrir menos y pasarla mejor, no porque alguien me muestre una foto de un cncer de tero. Eso no va a funcionar. Lo que s va a funcionar es que yo diga “la quiero pasar bien sin preocupaciones”. Cmo puedo asegurarme de pasarla bomba. Y tener una poltica de cancelacin con las personas que insisten en tener sexo sin preservativo. Sin buscar excusas de “me trajo flores”. Necesitamos pibas informadas y seguras de s mismas. Focalizarnos en el placer para lograr una conversacin copada en la que personas de diferentes edades y mbitos se involucren.

Cres que el placer est muy enfocado en el orgasmo?

El placer tiene que ver con la edad y el momento. La primera vez que tens sexo con alguien sos un mar de inseguridades. Entonces el orgasmo lo que hace es ponerle fin a esa inseguridad. Cuando nosotros tenemos una incertidumbre lo que necesitamos es una certeza. Me parece que el orgasmo cancela lo incierto, por eso le damos tanto protagonismo. Son cuestiones que tienen que ver con ansiedad de desempeo, ms que con una problemtica sexual. Y sobre hablar de este tema como si fuera algo sexual, diciendo “el orgasmo no lo es todo” genera confusin. De verdad creo que la mitad de los problemas sexuales que tenemos son de ansiedad.