18/03/2021 Entrevista

Mariano Turzi: "El Eternauta nos permite entender cul es el rol de Amrica Latina"

El autor de"Cmo los superhroes explican el mundo"analiza las relaciones de poder, las variaciones del orden mundial y las inequidades que multiplica el capitalismo globalizado a la luz del imaginario aportado por sus lecturas de infancia, que resignifica ahora en clave poltica para detectar filiaciones elocuentes.

Por Julieta Grosso

Turzi, autor de "Cómo los superhéroes explican el mundo".
Turzi, autor de "Cmo los superhroes explican el mundo".

En su libro "Cmo los superhroes explican el mundo", el investigador Mariano Turzi recupera en clave geopoltica las figuras ms emblemticas de la narrativa superheroica como Superman, Batman, el Hombre Araa, la Mujer Maravilla o el Capitn Amrica para explicar cmo se reactualizan las nociones de liberalismo, hegemona o globalizacin en el mapa de interacciones que definen hoy Estados Unidos y China, as como su impacto en Amrica Latina.

Fantico de las historietas y de sus traspolaciones cinematogrficas, Turzi analiza las relaciones de poder, las variaciones del orden mundial y las inequidades que multiplica el capitalismo globalizado a la luz del imaginario aportado por sus lecturas de infancia, que resignifica ahora en clave poltica para detectar filiaciones elocuentes, como la simpata de la Mujer Maravilla con el ideario republicano, la coincidencia de Batman con la tradicin demcrata y la prescindencia poltica de un superhroe como Superman, "que lleva el sueo americano a escala planetaria del mismo modo que Estados Unidos construye orden internacional proyectando su polis".

Desde una escritura fluida y precisa en la contextualizacin de datos, este profesor de Relaciones Internacionales escogi un abordaje no tradicional para analizar el escenario geopoltico mundial con la expectativa de llegar a otros lectores por fuera del mundo acadmico -su habitat natural- pero tambin porque intuy que el rico campo semntico y metafrico delimitado por los comics de superhroes habilitaba la posibilidad de articular dilogos impensados entre campos disociados para iluminar tensiones que no hubieran aparecido de otra manera.

"Cómo los superhéroes explican el mundo", editado por Capital Intelectual.
"Cmo los superhroes explican el mundo", editado por Capital Intelectual.
En su texto, Turzi desmenuza las distintas identidades que conviven en La Liga de la Justicia -la alianza integrada por Batman, Superman, Flash, la Mujer Maravilla, Linterna Verde y Aquaman, entre otros superhroes- para ofrecer una caracterizacin sagaz del liberalismo que traslada algunos de sus rasgos, como el rol menos preponderante del Estado y modelos ms laxos a la hora de ejercer el poder, al accionar de los personajes del comic.

En esa lnea, sostiene que Superman es acaso quien mejor expresa la idea de orden liberal: "Obedece las leyes y respeta a los presidentes, pero no tiene miedo de ir contra el mal y la corrupcin para ayudar a las personas. Lucha contra el arquetipo del multimillonario corrupto con pretensin de privilegio (Lex Luthor) y se pone siempre del lado del hombre comn", describe en "Cmo los superhroes explican el mundo", publicado por Capital Inlelectual.

-Tlam: Hay una dimensin tica tambin comparable entre el liberalismo y los integrantes de la Liga de la Justicia respecto a las ocasiones en que se amerita "correr" los lmites para matar o incurrir en otro tipo de delitos? En qu casos se legitima el uso de la fuerza y la violencia para derrotar al enemigo?
- M.T.:
Con respecto a la dimensin tica del neoliberalismo y la Liga de la Justicia no amerita correr los lmites para matar o incurrir en delitos. El uso de la fuerza est legitimado porque apoya el principio. El ejemplo ms claro es la intervencin humanitaria ante atrocidades como el genocidio. Por supuesto que esta fusin entre principio y poder puede llevar a abusos o entromisiones. El caso ms polmico es el de la R2P (la doctrina denominada Responsabilidad para Proteger que fue un compromiso poltico adoptado por todos los miembros de la ONU en 2005), cuya letra es muy protectiva para las poblaciones puesto que es un compromiso de la comunidad internacional para evitar los abusos de tiranos o genocidas que utilizan el poder del Estado para volverlo en contra su poblacin pero que a la misma vez podra convertirse en un elemento discrecional de intervencin imperial.

Este es el mismo debate que se da en la pelcula "Batman vs Superman", es lo que el personaje de Bruce Wayne le critica a Superman. La pregunta desde el punto de vista de un ser humano es por qu teniendo a su disposicin superpoderes no se convierte en un tirano que busca la dominacin global. Esa es precisamente la gran diferencia que trae el liberalismo, porque Superman est formado en los valores del liberalismo del centro de Estados Unidos, dado que Clark Kent fue adoptado por personas que son estereotpicamente representantes de los valores que los Estados Unidos tena como polis y que promovi y proyect al resto del mundo.

- T.: Si uno lee la politica de Trump hay una utilizacin maniquea del concepto amigo enemigo que parece encajar en la lgica polarizada o binaria del mundo superhroe La aparicin del ahora ex presidente estadounidense en la genealoga de mandatarios que arranca en la posguerra marca una fase disruptiva o de alguna manera pese a su retrica inflamable tambin tendi puentes hacia la narrativa superhroe?
- M.T.:
El maniqueismo de la poltica exterior norteamericana no empieza con Trump y de hecho continua con el ahora presidente Joe Biden. Esta cuestin est inscripta en el ADN de los Estados Unidos y es una tradicin que viene incluso desde los primeros migrantes porque se deriva y se desprende de una conviccin profunda, religiosa, cristiana, de que existe un mundo dividido entre el bien y el mal. Esta concepcin est presente en toda la estructura poltica norteamericana, est en la propia gnesis de los Estados Unidos y obviamente est en la narrativa superheroica.

En ese sentido, no es una disrupcin ni un cambio sino una continuidad. A lo sumo cambia cambia en grado y obviamente con la personalidad de Trump, que con su volatilidad intelectual y emocional la exacerb, porque encarn una parodia de una realidad norteamericana: el bien y el mal, esta visin del mundo que se divide en "Us vs.Them" (Nosotros contra ellos"), los buenos y los malos, los que se salvan y los que no se salvan. Eso es parte de la construccin de los superhroes. Los superhroes son buenos, nobles y lindos mientras que los villanos son malos, traicioneros y feos. Esto es algo muy cristiano que luego Estados Unidos traslada a su poltica exterior.

- T.: Qu indicios permiten identificar a Batman con el demcrata y a Superman por encima de las filiaciones partidarias?
- M.S.:
Aunque los comics van cambiando, se podra decir que en cambio Batman no es un superhroe sino un vengador. Batman ilustra el realismo ms que el liberalismo y la norma por la que se rige no es el principio sino el poder. Al ver Bruce Wayne a sus padres asesinados se transforma en su miedo y toma la primera leccin del realismo: solo los fuertes pueden sobrevivir en un mundo donde nadie lo protege. No lo protege la riqueza de los Wayne ni el prestigio del apellido.

"Batman busca en cada encuentro con un delincuente redimir esa marca primigenia de debilidad que internaliza para de algn modo hacer en la sociedad lo que la sociedad no hizo con l. Rpidamente comprende que sin poder no hay nada".



- T..El hombre araa es una metfora superadora de la globalizacin?
- M.T.
: El hombre araa no es en realidad una metfora de la globalizacin sino de las instituciones internacionales. La telaraa que es el poder del hombre araa funciona de la misma manera que las instituciones internacionales: moderan la conducta de los Estados. No es una visin de rayos lser o una superfuerza que pueden destruir sino moderar o contener.

- T.: Se podra pensar que de toda la constelacin de superhroes quienes representan los mayores focos de discusin son los X Men con la introduccin de la cuestin de los inmigrantes y los refugiados, y por otro lado Aquaman, que instala el tema ambiental que es visto hoy como unos de los desencadenantes silenciosos de un serie de cataclismos?
- M.T.:
Los X Men surgen en un momento de mucho cambio y convulsin en los Estados Unidos. De hecho estn asociados explcitamente por Stan Lee al movimiento por los derechos civiles. Yo lo utilizo para mostrar este costado oculto porque los X Men no son un grupo de superhroes sino chicos que no saben qu hacer con sus poderes y que estn muy afuera de la sociedad: en los mrgenes, rechazados, incluso odiados y malentendidos. Que es exactamente el caso de los refugiados en este mundo porque tanto los X Men como los refugiados muestran la sombra de un proceso globalizador y de capitalismo global.
Entonces de ah que sirvan como dispositivo explicativo. Lo mismo Aquaman, que es el superhroe ambiental y a m me sirve para marcar la tensin sobre una era del mundo donde justamente la presencia del ser humano sobre el planeta, obviamente guiada por el imperativo productivo, est causando por primera vez en la historia cambios en la estructura del planeta, de all el nombre de antropoceno como una era geolgica particular vinculada a la actividad humana y su impacto en el planeta.

- T.: Un anlisis de los superhroes no debera dejar afuera a sus grandes antagonistas, los villanos Qu rasgos o construcciones orbitan en torno a los villanos ms emblemticos?
- M.T.:
En el libro los villanos vienen a simbolizar dos cuestiones: est Fu Manch como el villano por excelencia para representar China y para representar el tema de la desigualdad global. Con respecto a Fu Manch ms que nada est en el libro para mostrar la reaccin de Occidente ante a una potencia emergente/emergida como China. Est todo puesto en una narrativa al estilo de Edward Said, construida con visiones distorsionadas de lo oriental y un fuerte etnocentrismo que aviva miedos como el peligro amarillo. Es decir, la competencia entre China y los Estados Unidos es un hecho geopoltico pero la competencia cultural o este reduccionismo esencialista a una conspiracin mundial por parte de los chinos constituye una construccin cultural que debera ser desarmada dentro de lo posible para poder dividirla y separarla. Con respecto a los villanos de la desigualdad, como Lex Luthor o Victor von Doom, esto se repite una y otra vez: son villanos ricos que a partir de la riqueza buscan la dominacin. Y esto se asocia mucho a una cuestin que es la desigualdad global que est en el foco de los problemas internacionales actuales.

- T.:Por qu incluiste un hroe, El Eternauta, entre tantos superhroes?
- M.T.:
Decid incluirlo porque el libro el libro fue escrito desde Argentina para Amrica Latina y ahora acaba de ser publicado en Espaa as que alcanza a Iberoamrica. El Eternauta es un ejemplo que nos permite entender cul es el rol de la regin en general y la prescripcin para la Argentina en particular porque no es un superhroe sino un hroe, y no nace sino que se construye y adems lo hace a travs de generar alianzas o amistades con sus pares. En este mundo, el rol de America Latina no es apuntar a la dominacin como podra ser la narrativa para pases como Estado Unidos, China o Rusia sino sobre cmo sobrevivir en un mundo cuyas reglas no fija y no controla. En ese marco, me pareci interesante recuperar la figura de El Eternauta porque no nos toca justamente tener aspiraciones ni capacidades de superhroe, es decir, no podemos aspirar al poder pero s a la autonoma. Los objetivos de Juan Salvo son distintos, ya que no busca redimir a sus padres asesinados como el caso de Batman ni salvar a su familia como Superman sino que busca hallar a su familia, encontrar el camino a casa nuevamente. Lo mismo que Amrica Latina, donde buscamos ampliar nuestros grados de autonoma en un mundo ms restrictivo, ms conflictivo, ms turbulento y del que cada vez tenemos menos control.
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